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 Theloderma stellatum

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youx
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Jeu 31 Déc 2009, 01:50

c'est cool que ton terra soit fini Razz
chez toi elles sont vraiment plus clair que chez moi What a Face
tu tourne à quelle température la nuit?

je suis pas encore certain ,
mais il me semble avoir un 2eme chanteur dans le lot .
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McFly
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Jeu 31 Déc 2009, 10:00

Je dirai 21 degrés au max la nuit...
Bon ben ifaut espérer ne pas avoir que des mâles...
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youx
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Jeu 31 Déc 2009, 10:33

ouai je croise les doigt Rolling Eyes
moi je suis a 22-23° sa explique peut être que les miennes soit un brin plus foncé...
t'as toujours pas de chant par chez toi?
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McFly
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 01 Jan 2010, 18:40

Pas entendu pour l'instant. Mais en même temps je suis pas trop dans la pièce d'élevage le soir...je les laisse tranquille Wink
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youx
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 01 Jan 2010, 18:46

sa viens peut être aussi que le chant et vraiment super discret Wink
en tous cas presque tous les jour j'ai le droit a 1 a 2 heure de chant en quasi continue Razz
sa fait bien plaisir !!
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tristan 92
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 01 Jan 2010, 18:48

et en plus, c'est assez agréable comme pioupiou Smile Les Rhacophorus ont également un chant très agréable, je peux pas en dire de même pour mes ceratophrys qui commencent à pousser très légèrement la chansonette de temps à autre !

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youx
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 01 Jan 2010, 22:49

tristan 92 a écrit:
et en plus, c'est assez agréable comme pioupiou Smile Les Rhacophorus ont également un chant très agréable, je peux pas en dire de même pour mes ceratophrys qui commencent à pousser très légèrement la chansonette de temps à autre !

chez moi ces la version lito qui est moins douce (surtout pour pioncé dans la même pièce Laughing )
enfin les stellatum sont vraiment excellente , Razz
la nuit elles sont bien active et bonne chasseuse ,
leur chant est super agréable et en plus je les trouve magnifique drunken
vivement le budget pour d'autre sp du genre
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youx
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Sam 02 Jan 2010, 20:45

je viens avec des news fraiche,
après avoir passé pas mal de temps devant le terra se soir,
j'ai gaulé le 2eme chanteur se qui me fait 2 mâles Smile

le nouveau chanteur(les cales nuptiales sont bleu et bien visible une fois développé):


et la plus grosse qui ne présente pas de cale et que je pense donc être une femelle Razz :


les 2 autres sont plus petit que les mâles et n'ont pas de cale donc je ne sait pas a quoi m'attendre Rolling Eyes
enfin c'est déjà sa de sexer Wink
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youx
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Lun 04 Jan 2010, 21:54

pour compenser la qualitée de la première photo des 2 dernières photos j'en rajoute 2 mieux lol!

un mâle:

et la supposée femelle:
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rassioner
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Lun 04 Jan 2010, 22:17

Pour le coup les photos sont pas au top ( flou pour la première, et la deuxième le sujet ne se détache pas assez ), mais je suis toujours aussi intrigué par les pattern des cette espèce..

Le male est super clair dans l'eau, avec du beige, du blanc, du marron, du noir..
je crois même que c'est la première série avec ce pattern...?

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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Lun 04 Jan 2010, 22:28

rassioner a écrit:
Pour le coup les photos sont pas au top ( flou pour la première, et la deuxième le sujet ne se détache pas assez )
je sait faut que je travaille encore Laughing
(c'était la première en tous manuel, a ma décharge)
pour la 2eme j'ai toujours se souci parce que quand elles sortent de l'eau elles vont direct sur la tourbe ,
c'est super rare de les voir sur les branches Rolling Eyes


rassioner a écrit:
Le male est super clair dans l'eau, avec du beige, du blanc, du marron, du noir..
je crois même que c'est la première série avec ce pattern...?
oui il me semble aussi elles restent pas longtemps de cette couleur ,
c'est pendant la transition jour nuit qu'elles sont comme sa Wink
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supagrimpa
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Mar 05 Jan 2010, 08:45

oui il est superbe le male Shocked
arretez moi si je me trompe mais j'ai lu quelque part que leur mimétisme (aux stellatums) avait pour but d'immiter les fientes d'oiseaux Razz ce qui est crédible mais quand on voit ton male du coup on se dit c'est de l'art fécal lol!
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Mar 05 Jan 2010, 09:31

effectivement et c'est aussi le cas des asperum Wink
sa reste de superbe petite fiante lol!
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Mer 06 Jan 2010, 15:19

une de la face ventrale (pour une foie qu'il viens sur le carreau Razz )
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Jeu 07 Jan 2010, 18:27

les images en disent plus qu'un long discours , drunken
donc...:


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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 08 Jan 2010, 08:06

C'est un male contre la vitre ?
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 08 Jan 2010, 08:50

il ou elle ne fait pas encore partie des chanteurs ,
mais vu les pattes avant sa se pourrais bien,
enfin je verrait si sa chante Wink
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 08 Jan 2010, 11:21

C'est cool, tu nous as présenté quasi tout le pti monde.. Wink

Citation :
mais vu les pattes avant sa se pourrais bien

Oui effectivement , il me semble observer des cales nuptiales.. Wink

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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 08 Jan 2010, 12:42

justement j'en ai discuté avec Mcfly qui a eu contact avec un éleveur allemand ,
qui lui a dit que c'est quasiment impossible de sexer les stellatum en dehors du chant et de l'amplexus Neutral ,
donc je préfère pas m'avance j'attends que sa chante Wink


Dernière édition par youx le Ven 08 Jan 2010, 13:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 08 Jan 2010, 12:57

youx a écrit:
justement j'en ai discuté avec avec Mcfly qui a eu contact avec un éleveur allemand ,
qui lui a dit que c'est quasiment impossible de sexer les stellatum en dehors du chant et de l'amplexus Neutral ,
Wink

C'est quoi ta conviction personnelle..??
Honnêtemment se genre d'argument, j'ai toujours une peu de difficulté, à moins que cela soit un cas particlier..

Les vois tu les cales ou pas, en vrai..Est ce distinct, ou la photo créer un effet d'optique..??
Wink

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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 08 Jan 2010, 13:09

j'ai quand même des doutes aparement il y a le même probleme avec les asperum Rolling Eyes
en plus oui je vois bien se qui pourrai être des cales(et se n'est pas un effet de la photo),
mais le faite qu'elle ou il soit un petit peut plus gros que mes chanteurs
(qui chante plusieurs heure tous les soirs),
et qu'elle ne fasse aucun bruit me fait me poser des question scratch
tous sa pour dire que pour le coup je n'ai aucune certitude Neutral
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tristan 92
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 08 Jan 2010, 13:44

rassioner a écrit:

Honnêtemment se genre d'argument, j'ai toujours une peu de difficulté, à moins que cela soit un cas particlier..

Pourquoi avoir des difficulté avec des arguments s'ils sont avancés par quelqu'un qui élève et reproduit l'espèce ? Ce n'est peut être pas le cas, mais il y a un bon nombre d'anoures chez lesquels le critères des cals nuptiaux n'est pas vraiment fiable pour le sexage, pas de couleur différente entre les sexes, à peu de chose près pareil pour la taille, couleur de gorge etc...

C'est jamais bien évident ce genre d'espèce niveau sexage... il y a un article dans un REPTILIA sur les Theloderma qui est très bien foutu, il me semble qu'ils y ennoncent quelques critères suplémentaires de sexage... si tu ne l'as pas déjà tu devrai y jeter un oeil ! Wink

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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 08 Jan 2010, 13:52

si si je l'ai deja Very Happy
mais il parle surtout du sexage des corticale ,
et sur l'ensemble de l'article il y a finalement pas tant d'info que sa sur les stellatum.
le plus fiable reste le quand même le chant pour les petites thelo ,
....donc a moins que d'autre info nous parvienne j'attends Wink
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 08 Jan 2010, 14:38

tristan 92 a écrit:

Pourquoi avoir des difficulté avec des arguments s'ils sont avancés par quelqu'un qui élève et reproduit l'espèce ?

Pour plusieurs raisons qui sont de l'ordre du rationnel:

- Ce genre d'argument "générique", sans justifictaion fiable et fondée, qu'ils viennent d'un éleveur ou de n'importe qui d'autre, ne me convaincrons jamais, cela n'est pas suffisant pour moi sans autres explications.

-Sans pour autant remettre en cause les compétences de ces dits éleveurs, il me semble que l'aspect humain rentre aussi en compte, pour ses erreurs d'interprétations, notamment avec une espèce découverte il y a pas si longtemps, et encore plus récemment importée.
Il ne faut pas aussi , parmi cet aspect humain, oublier se justement fameux "éleveur/vendeur". Bien que cela ne remette pas en cause non plus en général tous les éleveurs. Sans connaitre, un doute substite toujours au profit du commercial, et c'est d'ailleurs tout juste le genre de réponse à fournir lorsque tu ne peux pas confirmer une demande à ce sujet. de cette manière la crédibilté de l'éleveur et l'envie d'acquérir, bénéficie au vendeur, car même si il ne donne pas de réponse à la demande, il fourni un élement avec ce type de générique, des réponses qui n'empêcherons pas une vente et n'obligerons en aucun cas de justifictaions et questions supplémentaires.. Very Happy

-Les cals nuptiaux ( sauf cas particuliers ), sont tout de même des signes rélélateur d'une orientation sexuelle chez un individu, bien que je reconnaisse pleinement qu'il puisse y avoir des ecxeptions.

- Peut être aussi chez les stellatum, le problème identique avec les corticales existe t il..?? je me base sur le fait qu'il est très difficile de trouver des femelles, cela peut donc être aussi un moyen de ne pas perdre sa crédibilité dans le cas ou la personne s'avancerais sur le sexage


Voilà quatres points qui te justifie pourquoi je me méfie de se genre de réponse générique, et en aucun cas,je ne le vois de manière péjorative.. Wink


Citation :
Ce n'est peut être pas le cas, mais il y a un bon nombre d'anoures chez lesquels le critères des cals nuptiaux n'est pas vraiment fiable pour le sexage, pas de couleur différente entre les sexes, à peu de chose près pareil pour la taille, couleur de gorge etc...

Cela est effectivement possible .. C'est bien pour cela que je demandais le ressenti de Youx, car pour moi , il est aujourd'hui le mieux placer pour répondre.. Very Happy

Citation :
C'est jamais bien évident ce genre d'espèce niveau sexage... il y a un article dans un REPTILIA sur les Theloderma qui est très bien foutu, il me semble qu'ils y ennoncent quelques critères suplémentaires de sexage... si tu ne l'as pas déjà tu devrai y jeter un oeil ! Wink

Effectivement , j'ai fait une tentative et en ais ressorti quelques trucs..
Et comme dis Youx, il est bien axé corticale, mais nous pouvons tout à fait interpréter que le genre complet y soit concerné.

Mais..... je me demande tout de même à quoi pourrait bien servir des cals nuptiaux chez une femelle???
Si quelqu'un à la réponse.. Very Happy

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Dernière édition par rassioner le Ven 08 Jan 2010, 15:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   Ven 08 Jan 2010, 14:51

pour la question de l'utilitée de cale nuptial chez une femelle je ne pourrai pas te dire...

pour les corticale les cale sont bien un signe distinctif du sexe,
par contre pour les petites espèce genre asperum licin et stellatum(peut être ryabovi mais n'ayant jamais été importé on ne sait pas....),
le sexage semble plus problématique, c'est se que j'ai pu voir sur des forums anglais,
et surtout grâce au traducteur google sur des site russe.
toujours est il que très peut de source(voir pas) rapporte le sexage des petite theloderma ,
donc même si je soupçonne d'être un mâle (pour les raison cité plus haut)
tant que je n'est pas de chant je préfère ne pas m'avancer No
si d'ici quelques mois il n'y a pas d'autre chanteur ,
ont pourra je pense considéré que c'est pseudo"cale" ne sont peut être pas une manière fiable de sexer les stellatum Wink

edit:sur la photo de l'amplexus ont voit que la femelle a sur la patte a droite de l'image une cale semblable a celle de ma photo,
se qui confirmerai le probleme de sexage chez les petites thelo:
theloderma asperum
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MessageSujet: Re: Theloderma stellatum   

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