probleme dendrobates auratus vertes

[Alx 0]

Bonjour,

Je trouve que mes dendrobates boudent la nourriture, ducoup je leur donne moins a manger car je trouve que les droso sont encore trop nombreuses depuis mon dernier laché. j'ai introduit un petit bout de fruit pour reunir les drosos mais je ne vois pas les dendro y venir
Pour les collemboles je n'ai pas l'impression qu'elles en mangent, pareil elle ne se jetent pas dessus lorsque je leur en met et en plus je vois surtout que les collemboles pulullent mais ne diminuent pas.

Hier j'ai malheureusement decouvert une de mes dendro morte dans un abri . Avec toute la nourriture présente elle est celle que je ne voyais que tres rarement manger, je pense donc qu'elle est morte de faim, je l'ai observer elle ne semblait pas avoir de probleme ( bouche ouverte à cause de mue ou autre chose) elle etait tres maigre, c'est la seule anomalie qui m'a frappé.
De plus j'en ai une autre qui se nourrissait bien avant et qui a beaucoup maigri cette semaine. Elle reste souvent caché alors qu'elle etait tres active avant ce qui m'inquiète beaucoup

Avez vous deja eu ce genre de probleme de dendro qui ne se nourrissent plus? avez vous trouver des solutions? Que me conseillez vous?

Mes paramètres sont les suivants:
exoterra 90*45*45, entre 21°C et 23°C la nuit et 26°C et 28°C le jour et une hygroi jamais inférieur à 70%. les dendro viennent de la FT.
nourrisage: dros & collembole 1 jour sur deux, et micro grillons 1 fois par semaine.

[Rafilayardi 0]

Hello,

Tes paramètres semblent corrects, il n y a pas de souci de stress ?

Depuis combien de temps les as tu ? Parfois elles peuvent être plus discrètes lors de leur arrivée. (3semaines)

Remarques-tu un amaigrissement ?

Ont-elles des cachettes en suffisance et un terrarium assez luxurieux ?

[Alx 0]

Je les ai depuis le 15 nov, elles etaient arrivées a la FT la veille ou l'avant veille!

Moi je les trouvais moins discrete les premiers jours, et puis apres on les voyait que pendant les brumisations ou les lachés de nourriture et là depuis une semaine elles sont toutes beaucoup plus discrete.

Sinon sur les trois qu'il me reste, celle qui se nourrissait le plus elle celle qui a maigri dernierement. les deux autres, au contraire, on bien grossi depuis leur arrivée!

Pour les cachettes je pense qu'il y a tout ce qu il faut, il y a 3 tite noix de coco quelque boite de pellicule photo et pis elles ont une branche qui les cache bien : a l abri des yeux et de la lumiere.

Et pour le stress, ben elles sont au calme dans ma salle de terrario-aquario donc pas vraiment de facteur pouvant provoquer du stress
Donc je ne vois pas.

Je joins des photo du terra pour qu tu puisses te rendre compte
vue generale


cote gauche


cote droit

[lysianne931 0]

Tu renouvelles l'eau du bassin souvent ?
Tes drosos tu les fait toi même, ou elles viennent de chez FT ?
Les noix de coco et la branche, tu les as fait bouillir ?
Tiens nous au courant, j'espère que ça ira

[Alx 0]

la bassine: est nettoyé tous les 2 jours.

Les droso: les souches viennent de la FT puis apres je les ai croisé chez moi (dailleurs ça pululle pas mal a la maison)

Les collemboles: c'est pareil différentes souches provenant de la FT, puis recroisé chez moi pour diversifié.

Pour le decors ( branches, noix de coco, galais, bassine) tout a trempé dans la javel et rincer plusieurs fois bien avant le montage du terra, qui c'est lui même fait plus d'un mois avant l'arrivée des dendros.

Pour les plantes et les mousses présentent dans le terra c'est pareil je les lavé au maximum pour retiré tout pesticide ou engrais.

Je suis assez maniaque pour tout ce qui touche à la terrario (j'ai aussi des bci), donc je fais tres attention que tout soit nikel.

[Rafilayardi 0]

tu les as traitées contre les vers également ?


Sinon, tu devrais rajouter des parois en liège ou autre et puis ajouter des plantes encore

[Alx 0]

pour les plantes les photo datent un peu donc depuis elles ont bien grandies surtout grace au neon horticole .
sur la parois du fond y a deja de la fibre de coco.

pour le traitement des vers, tu fais comment?

A quel type de parasites peut on etre exposé avec des dendrobates sauvages?

Quels problèmes (parasite, ou maladies) pourrait modifer leur apétit sans qu'il y ait d'autres problèmes apparant ( reste de mue sur la bouche, diformités)?

[Rafilayardi 0]

beh je pense qu'il peut y avoir des vers si elles sont sauvages; etc ...

Je sais qu'il existe de la poudre spéciale pour traiter, ou alors certains utilisent des médicaments pour discus, aquario ...

[Stingray1 0]

Alx a écrit:

la bassine: est nettoyé tous les 2 jours.

Les droso: les souches viennent de la FT puis apres je les ai croisé chez moi (dailleurs ça pululle pas mal a la maison)

Les collemboles: c'est pareil différentes souches provenant de la FT, puis recroisé chez moi pour diversifié.

Pour le decors ( branches, noix de coco, galais, bassine) tout a trempé dans la javel et rincer plusieurs fois bien avant le montage du terra, qui c'est lui même fait plus d'un mois avant l'arrivée des dendros.

Pour les plantes et les mousses présentent dans le terra c'est pareil je les lavé au maximum pour retiré tout pesticide ou engrais.

Je suis assez maniaque pour tout ce qui touche à la terrario (j'ai aussi des bci), donc je fais tres attention que tout soit nikel.

Je vois souvent qu'un tas de personnes desinfectent les accessoires de leur terrarium.

Je pense que celà n'est pas très utile car ces animaux ne vivent pas dans un milieu asceptisé dans la nature.

Dans ce cas il faudrait aussi désinfecter les plantes, ce qui est impossible.

Chez moi rien n'a jamais été desinfecté pour quel animal que ce soit et je n'ai jamais eu aucun problème meme avec des animaux importés (qui vivait en pleine nature auparavant dans un milieu non stéril biensur)..

[fripouillator 0]

Je vois souvent qu'un tas de personnes desinfectent les accessoires de leur terrarium.

Je pense que celà n'est pas très utile car ces animaux ne vivent pas dans un milieu asceptisé dans la nature.

+1les desinfectants peuvent etre bien plus nocif que les bacteries...

je netoit jamais rien et l'eau dans les bassin stagne et vraiment pas propre , j'ai jamais perdu une dendro.....

perso je pencherais plus pour des vers si elle sont d'origine sauvage comme souvent a la FT ou tout simplement des dominations qui tourne mal, pour moi les dendro c'est en couple sinon il ya toujours des problemes surtout si elles sont adulte. j'ai un trio de reti ou une des femelles est toujour sur le dos de l'autre pourtant leurs terra regorge de bouffe! alors que partout j'ai lu qu'il n'yavait pas de probleme comme ça avec les reti......

PS: niveau T° 25 suffit largement pour des auratus, mais 26/28 c'est pas mauvait non plus, mais a cette perdiode de l'année il faut mieu baisse un peu la T° et l'hygro pour commencer à leurs faire une saison seche

http://www.meteo.fr/temps/monde/climats/station/656.htm le climat du panama

[Rafilayardi 0]

En même temps ... ok ce n'est pas désinfecté dans la nature mais un biotope de 40cm au cube n'a rien à voir DU TOUT avec la nature non plus ...

Et quand on a une maladie dans un terrarium et que vos animaux meurent, il est tout de même conseillé de désinfecter avant de pouvoir remettre des animaux ... tout comme en aquariophilie, nous n'allons pas remettre des poissons si certains sont malades et que l'eau n'est pas re-devenue nickel.

Et puis, dans la nature il n'y a pas de médicament non plus ...


Quand on désinfecte, le tout est de bien rincer le tout par après ...

et il arrive parfois qu'un individu ne puisse pas supporter le changement de température pendant le transport, l'acclimatation et tout ce qui va avec aussi ... C'est un monde encore trop inconnu pour chaque fois savoir la cause de la conséquence :/

[Stingray1 0]

Je parlais lors de la mise en place (classique) des animaux dans le terrarium,
pas en cas de maladies ou pour d'autres raisons bien particulières.

[fripouillator 0]

moi aussi.....

et perso je pense que si on a des dendros qui creve c'est parcequ' on ne fait pas les choses correctement, ou qu'elles etaient verolé a la base, on en sait suffisament pour que les dendro se portent tres bien en captivite, certain perdent regulierement des dendro et d'autre tres rarement ou pour des raisons identifiée (comme trop chaud....), il faut savoir se remettre en cause quand on perd des betes regulierement, mais une chose est sur la desinfection de tout n'est pas un parametre important pour les dendro (serpent ou lezard oui mais pasles dendro).......

Je ne vise absolument personne, j'explique juste ma façon de voir les choses.....

sinon pour le cas present il semble clair qu'il ya un probleme et pas beaucoup de possibilités , soit les grnouilles etaient porteuse a la base d'un probleme, soit c'est du a des bastont et domination, soit un probleme dans le terra (mais je pense pas sinon seraient toute crevé en meme temps) perso le stress j'y croi pas trop car je ne trouve pas que les dendro sont des animeua qui stess beaucoup, compare au serpent qui peuvent etre tromatisé plusieur mois suite a une simple manipulation, les dendros stess mais pendant tres peu de temps, juste sur l'instant present......

[Rafilayardi 0]

On ne peut pas toujours tout savoir non plus, on garde des animaux pendant X temps de la même manière et quand on voit un mort dans un terrarium on se pose des questions et on ne trouve pas ...

J'ai eu des pertes avec des dendro que j'achetais chez quelqu'un de sérieux et je les mettais en quarantaine puis en terrarium. Elles mourraient alors que celles déjà présentes dans le terra vivait très bien. Pourquoi ? Je n'en sais rien.

J'ai eu d'autres pertes et quand j'ai posé des questions sur D.G., expliqué mes paramètres et autres ... nous n'avons pas trouvé la cause de la mort ... Donc parfois il faut admettre que des morts peuvent survenir sans prévenir et sans que cela ne soit de notre faute aussi !

Un peu facile de dire "c est ta faute si elle est morte". Parce que sur une ponte si la majorité arrivent à maturité en captivité, cela se passe tout à fait autrement dans la nature ... Et des dendro plus fragiles peuvent dès lors être commercialisées sans que l'on s'en rende compte ...

Débat polémique, pointilleux mais où l'on donne son propre avis

[Dendrophoto 0]

Notre propre estomac est loin d'être aseptisé, exempt de bactéries diverses, et pourtant nous ne nous en portons pas plus mal.
La nature regorge d'éléments divers que la désinfection à "outrance" élimine alors qu'ils peuvent être bénéfiques à la survie de nos hôtes.
Tout comme Fripouillator je crois que la désinfection à outrance n'emmène pas que du bon.
Allez vous promener dans le biotope de nos cher dendrobates et vous vous rendrez compte que tout n'est pas propre et ne sent pas la rose. C'est parfois même assez crado


Antoine

ps: Fripouillator ... des nouvelles en MP? stp

[Alx 0]

Merci a tous pour vos reactions et vos conseils ou vos expériences que j'ai lu avidement!

J'ai des journées assez longues en ce moment qui ne me permette pas de les observer toute la journée mais je les guette des que je rentre!

Pour l'histoire de la desinfection c'est surtout par rapport a certains persticides que je rince abondament les plantes destinées a aller dans le terra. sinon je passe pas tout a la javel comme pour mes bci par exemple

en revanche je ne vois pas mes dendro tres souvent ( vous allez me repondre c'est des auratus : elles sont timides), mais je les vois pas se nourrir et c'est ce qui m'inquiète car comme je vous l'ai peut etre deja dit mon terra regorge de nourriture

donc il se pourrait que mes dendros soient malades
pour la température, à part ma lampe horticole rien ne chauffe ce terra car ma piece a terrario est deja chauffé a 24°C donc ducoup... je ne chauffe pas plus.

Je vous avoue que la je suis un peu pommée et que j'ai pas trop d'idée sur ce qui se passe....

[Rafilayardi 0]

Dendrophoto a écrit:

Notre propre estomac est loin d'être aseptisé, exempt de bactéries diverses, et pourtant nous ne nous en portons pas plus mal.
La nature regorge d'éléments divers que la désinfection à "outrance" élimine alors qu'ils peuvent être bénéfiques à la survie de nos hôtes.

C'est sûr mais en terrario on n'a pas les bactéries peut être qui vont détruire les mauvaises ... donc que ce soit désinfecté et qu'on enlève des bactéries ou alors qu'il y ait pas de désinfection et développement de bactéries qui vont créer des problèmes ... c est kiff kiff.

Maintenant c est comme en aquariophilie, un terrarium met du temps à vraiment se stabiliser j'imagine et c'est un petit espace qui ne doit jamais être comparé avec la nature ... Car si on devait faire comme dans la nature faudrait reproduire la faune et la flore qui pourrait vraiment recréer le même écosystème et ça ne se passerait surement pas dans 50cm au cube.

[fripouillator 0]

pour tes auratus

-tu devrais les separer par 2 et par taille dans des petits terra pour mieu les observer et eviter toute domination
-tu peu aussi les traiter a la betadine liquide: 1ml par litre d'eau un bain de 15/20 min pendant trois jours pas sur que sa les guerissent mais sa peu pas leur faire de mal..;
-tu peu faire un traitement contre les vers si tu ne les voiss pas manger le levacol semble mieu une gout sur le dos et c'est bon

voila je vois pas ce que tu peux faire de plus

[Alx 0]

Bon et bien pour vous donnez des news... j'ai encore eu une perte hier...

Je ne sais pas trop quoi faire. Je pense qu'elles se nourrissent puisque droso et grillon disparaisse et que je trouve des crottes, mais les collembole je ne saurai vous dire. ducoup il m'en reste 2 que je vais essayer de transvasé dans un exoterra plus petit.

Pour ce qui pourrait etre un probleme de territoire, elles n'ont toujours pas chanté donc je ne peux savoir si c'est 2 mâles ou 2 femelles mais je ne les vois jamais se battre.

Ma deuxieme qui est morte etait comme la premiere tres maigre, pourtant tres active dans le terra, donc je pense a une mauvaise acclimatation, changement de nourriture qui les a perturbé ou alors maladie.
Ducoup je pense en reprendre mais des NC ( sans doute plus facile car deja habitué à la nourriture que je peux leur proposer), car je doute que celles-ci etaient des NC.


Les deux restantes ont l'air de bien se porter... je n'ose plus faire de pronostics maintenant et ducoup je n'ai plus besoin de les isoler comme tu me conseillais fripatouillor puisqu'elles sont seules restantes.

Merci encore pour vos conseils.

[dendrogecko 0]

je suis desoler pour ta dendro

[nicos37 0]

Mer.. Sa me fait chier pour toi C'est toujours chiant de perdre une petite bétes

[Alx 0]

je vous dis pas comment je suis degoutée!
surtout qu en plus je dois affronter une colonisation d'acariens sur mes BCI, bref on peut dire que c'est une semaine de M****...

Merci pour vos ti messages ça me va droit au coeur

[tristan 92-amphibase 0]

zut... désolé pour toi

Il y a parfois des pertes chez les amphibiens qu'on ne peut pas expliquer, j'espère que ça se passera bien pour les 2 autres !

[lysianne931 0]

C'est rageant quand on sait pas quoi faire, désolée pour toi

[fripouillator 0]

fai leur quand meme un petit bain a la betadine on ne sait jamais, de toute façon ça peu pas leurs faire de mal, j'ai dejas acheté des auratus sauvage a la FT et franchement aucun probleme, et aussi un petit traitement contre les veres.....

[gargouse 0]

+ 1.

En dendros, quand les imports sont bons, c'est plus facile de maintenir/reproduire du sauvage que du NC (faut faire pousser, être sûr qu'il y ait pas eu de carence....)

A+